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Message par gonzo le Ven 1 Oct 2010 - 23:34

salut à tous,
voilà,je crois que le temp est venu de se faire ces propres pièces...
je suis sur la fin de ma maison et donc je vais bientôt attaquer le garage et ça fait un moment que l envie d usiner me taraude...
j ai en vu une proxxon MF70,quand penser vous pour notre loisir?
êtes vous équipé de ce genre de matériel et est ce que ça vous est utile?
merci.
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Message par gilou le Ven 1 Oct 2010 - 23:40

pour une bonne fraiseuse, il faut que la table soit fixe et la fraiseuse se déplace
un système a table croisé bride trop les débattements et donc ne te permet pas de faire de grosses pièces
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Message par kloz24 le Sam 2 Oct 2010 - 0:07

comme gilou même si mon avis est partager sur la table croisé!!

mes conclusion de ce que j'ai pus lire:

elle a l'aire petite, je pense que quand il parle de modélisme ce serai plus statique "bateaux en bois"
part contre ne pense pas travailler l'acier avec...
tu seras limiter en taille d'outil "même si je pense suffisant pour le modélisme" Rolling Eyes mais bon a voir en vrais.

des lien bien sympa

http://www.usinages.com/mini-fraiseuse-mf70-proxon-t22248.html

http://www.usinages.com/mf70-proxxon-t1511.html

est la une petite vidéo pour que tu vois la taille Rolling Eyes

http://www.numerama.com/comparer-les-prix/573544-proxxon-mf70.html
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Message par gonzo le Sam 2 Oct 2010 - 0:29

le truc c est que l usinage je n en connais que les principes,je me suis dis que la proxxon me permettrais de me faire la main,et pourquoi me faire une fraiseuse plus grande grâce à la petite...
j ai beau regarder les pièces de mes RC,y à pas beaucoup d acier en fait...
merci de me faire profiter de vos expérience,je fouille et me renseigne pour le moment...
merci.
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Message par gonzo le Lun 4 Oct 2010 - 18:40

adieu les amis...
je regarde et je vois que la petite proxxon est pour beaucoup vraiment trop petite...
le problème c est que dès que je cherche QQ chose de plus solide,ben le prix aussi est solide...
avez vous des RÉF de fraiseuse avec tarif raisonnable?
je garde espoir...ou alors va falloir péter de l occase...
merci.
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Message par thba66 le Lun 4 Oct 2010 - 18:54

Salut,
quand j'étais en micromécanique au lycée.
on bossait sur des tours qui faisaient 50cm de long.
les de même pour les fraiseuses elles faisaient 50cm de haut.
le point important est la vitesse de rotation de la broche.
car plus l'outil est petit et plus il faut tourner vite.
ex pour usiner avec une fraise Ø5 il faut tourner en gros à
(1000*(vc)/pi D) =80000/15=5300tr/min

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Message par gonzo le Lun 4 Oct 2010 - 19:00

ouai,je comprend bien,mais la proxxon c est ce genre d outil,le problème c est que beaucoup dise que tu trouve vite les limite,toi qui à déjà utilisé même au lycée,tu pense que ça peut le faire pour notre beau loisir?
merci.
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Message par gilou le Lun 4 Oct 2010 - 19:04

pour les prix, des amis s'en sont faite une de A a Z
pour du composite en 100x150, 1500euros
une de qui peut usiner des métaux tendre 1mx80cm, complète 2400euros
dans ces prix ne sont pas compté le PC et le programme de gestion
et une partie des pièces sont faite soit même
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Message par Sauron le Lun 4 Oct 2010 - 19:32

Après faut aussi compter le prix de l'outillage, car entre des outils en ARS et des outils à plaquettes carbure, ou en diamant c'est pas du tout le même prix, et aussi si tu utilises une CN il te faudra quelques petites bases en programmation, le pire restant le coût de la machine...
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Message par gonzo le Lun 4 Oct 2010 - 21:05

la proxxon 280e
kit cnc 3 axes 150e
un pc de base...j en ai un...
j en serai pour 450e
apres faut le logiciel...
mais est ce que ça va aller pour mon usage???c est mon interrogation du moment.
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Message par gilou le Lun 4 Oct 2010 - 21:10

enfin on en sait rien

tu veut une proxxon, fraisage traditionnel
une CNC, fraisage numérique

déjà le quel veut tu des 2

ensuite que veut tu usiner ?
une table a 150euros tu usinera rien de plus que du bois et encore .... a vitesse extrêmement lente
les moteurs sont très peut puissant et imprécis

pour une bonne CNC il faut 1 carte par moteur et un budget partie commande de 400euros mini
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Message par Sauron le Lun 4 Oct 2010 - 22:26

Je pense qu'il usinera de l'alu dans le pire des cas, il y a peu de pièces en acier a part les axes, engrenages, cardans,etc, mais même pour de l'alu faudra une bonne machine avec un moteur solide et une broche qui peut aller jusqu'au mois dans les 5000-8000 tours, et si tu prends une CNC le prix va grimper assez fortement par rapport à une convetionnelle.
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Message par Cubitus le Lun 4 Oct 2010 - 22:34

Aller un petit coin a voir http://www.cnc-shop.ch/index.php

Ils ont pas encore sorti leur nouveau modèle en bois, sans rire surfer sur leur site I love you
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Message par gilou le Lun 4 Oct 2010 - 22:56

Cubitus a écrit:Aller un petit coin a voir http://www.cnc-shop.ch/index.php

Ils ont pas encore sorti leur nouveau modèle en bois, sans rire surfer sur leur site I love you

bonjour msieur le douanier je viens chercher ma fraiseuse !!
combien de taxes ??
c'est le colis derrière de 100kg Laughing

déjà une conventionnelle pour usiner un format A4 dans de l'alu c'est 1tonne ... alors une CNC No
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Message par Cubitus le Lun 4 Oct 2010 - 23:10

Si tu as un autre choix, dit moi ou, car de toute façon je connais que ce que je découvre dans ce domaine, et même s'il faut payer la douane c'est du pareil au même si j’achète en France, la TVA y es donc pour moi le problème n'est pas la.

La plus lourde fait 100kg et pour notre hobby ça suffit.

Voila un 2 éme lien pour ce qui est des machines outils http://www.usinages.com/index.html
très bon forum et tu apprend de belle chose study
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Message par gilou le Lun 4 Oct 2010 - 23:14

ben les allemands sont des fana de CNC et ya pas de douane
je pense que paye 20% de la somme totale en douane + frais de dossier, sur 3000euros il va faire la gueule, déjà sur 1000 outch ....
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Message par thba66 le Mar 5 Oct 2010 - 7:25

si c'est pour faire quelques pieces du genre un support moteur en alu,
deux, trois plaques en alu, tailler du polyamide ect.
tu n'a pas besoin d'une CN.
pour les outils avec une ou deux fraises 2 taillesØ5 ou 6 tu fais tout.
si la machine n'est pas trop puissante, tu fais des petites passes et c'est bon.
tu veux faire quoi exactement?

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Message par Cubitus le Mar 5 Oct 2010 - 13:34

ben les allemands sont des fana de CNC et ya pas de douane

En France c'est comme ça, et pas la peine de le rappeler, c'est même un devoir. Que cela plaise ou non silent

Après comme le dis thba66, si tes besoins son moindre, choisir la machine qui vas bien en fonction de t'on budget.
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Message par gilou le Mar 5 Oct 2010 - 14:45

Cubitus a écrit:
ben les allemands sont des fana de CNC et ya pas de douane

En France c'est comme ça, et pas la peine de le rappeler, c'est même un devoir. Que cela plaise ou non silent

ca s'appel l'europe, on paye déjà les taxes quand on commande en allemagne, la suisse n'est pas un pays européen, donc logique de payer de la douane
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Message par gonzo le Mar 5 Oct 2010 - 15:22

ben t as tout deviner thba...
c est vraiment pour commencer à tater du copeaux...
et ça serait pas un problème d argent,mais le ministre des finance il va pas voir l utilité du bordel,qu il coute 300 ou 1000 euro...
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Message par Cubitus le Mar 5 Oct 2010 - 17:05

gonzo, je comprend ton envie, car voit tu si j'ai chercher le forum que je t'ai montrer et la CNN, c'est que j'ai le même problème moral et financier que toi.

Est-ce raisonnable, je dirai NON, mais si c'est le plaisir qui dicte l'envie, je répond OUI

Après prendre, trop petit, c''st un peu bête car cela sera de l'argent gaspiller, d'ou réfléchi bien et prend ce que tu as besoin, pas de fausse économie.

Furette sur le fofo que je t'ai donner, ça te montrera plein de possibilité. A moin que thba66 soit déjà un mordu du copeaux bounce

Gilou, le prix des CNN sont HT, au cas ou tu aurais pas vu Wink scratch
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Message par thba66 le Mar 5 Oct 2010 - 17:31

j'ai fait des micro-copeaux pendant 7ans à l'école.
ça fait maintenant 10 ans que je fais de la conception et du développement , donc je fais faire par des sous traitants Very Happy

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Message par gonzo le Mar 5 Oct 2010 - 18:10

si j arrive à sortir QQ triangle et autre support moteur...j en serais ravi...
je regarde bien partout...merci de suivre ce post...
si MCF passe par la...
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Message par thba66 le Mar 5 Oct 2010 - 18:15

MCF c'est pas dans la même catégorie Very Happy

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Message par gilou le Mar 5 Oct 2010 - 19:11

Cubitus a écrit:
Gilou, le prix des CNN sont HT, au cas ou tu aurais pas vu Wink scratch

HT ou pas, il y a quand meme la TVA a payer quand ca ne viens pas d'europe Laughing


pour les forum il y en a un d'un fabricant dans les alentours de toulouse
ca devrais t'intéresser, si je le retrouve je te le passe, je suis inscrit dessus depuis 2 ans mais je trouve plus le nom
Suspect
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Message par gonzo le Mar 5 Oct 2010 - 19:21

je sais bien que MCF c est autre chose,mais y à un début pour tout...
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